Pár mondat a Deák tér kapcsán

Hozzászólások:

Ha a résztvevők számát nézzük, 1:0 a szociknak. Igaz, volt olyan, aki mindkét helyen szerepelt. :-)

Tisztelt Nagy Tamás! Az ön írását olvasva az a gondolatom támadt,hogy miközben az együtt gondolkodást szorgalmazza azért keményen odavág mind két félnek.Sajnos Walter és a "szocik "nagyon a bögyében vannak, ezt már csak tetézi a "celeb" megjelenése.A másik oldal is kap hivatalból de az már kevesebbet ( mert ez a fenti utasítás).Gondolom a Mélygarázs esetében az átadáskor nem az fog eszébe jutni hogy télen még be akarták temetteni a város vezetői,hanem az hogy Walter ilyen-amolyan formában hibás persze a szocikkal együtt.Az hogy a város még mindig abból él és fejlődik amit régiek megkezdtek az teljesen mellékes

Tisztelt Csupor! Már egy korábbi bejegyzésben Biczi Lászlóval tisztáztuk: az MDF-ben nincs felülről vezérlés, azt adom közre amit én magam, gondolok. Aki ezt sugallja, mint Ön is, vagy nem ismeri az MDF elmúlt évekbeli ténykedését itt Sopronban, vagy ab ovo előítéletek alapján mond véleményt, nem törődve a tényekkel. Erre utal az az állítása is, hogy a jelenlegi városvezetéssel kapcsolatban kevésbé lennék kritikus - ha nem ismeri az elmúlt évben hangoztatott számos kritikámat, szívesen tájékoztatom Önt, akár személyesen is. Mélygarázs kapcsán a költségek miatt már a választások előtt is voltak fenntartásaim és most is vannak - ezek nyilván szintén Walter Dezső és csapata nevéhez köthető és így nyilván Önnek nem is fog tetszeni - ez persze nem baj, tiszteletben tartom a véleményét. A beruházás késleltetése illetve a perek kapcsán pedig - azt hiszem Önnel is egyetértve - a helyi Fidesz vezetést lehet bírálni, ahogy azt eddig is tettem. Az előző városvezetések eredményeit soha nem tagadtam, ezt korábbi hozzászólásaimban is ellenőrizheti, azonban ez egyik városvezetést sem menti fel az általuk elkövetett hibák alól. Maradok tisztelettel: Nagy Tamás

Kedves Lányok, Fiúk, itt a virtuális játszótéren! Mindannyian tudjuk, hogy aki valamilyen formában nyilvánosan véleményt nyilvánít, valamilyen mértékben, valamilyen irányban elfogult. Azt gondolom, ez volt a politika célja. "Divide et imperra!" Nem új találmány, de mindig bejön. Ezért azután nem is látom sok értelmét állást foglalni, se pro, se kontra. Amennyiben a szíveteken viselitek a város sorsát, javasolnám jó, hasznos ötletek felvetését, mellőzve a jelenlegi és volt városvezetés melletti kardoskodást. Kedves Tamás! Az MDF nem volt a közelmúltban abban a helyzetben, hogy eredményeket mutathatott volna fel, noha hibákkal. Tiszteletreméltó az igyekezeted a jobbításra. Kár, hogy ezt a gibic posztjáról teszed! Jó szándékodban nem kételkedve mondom ezt. Röviden, hagyjuk az egymásra mutogatást és mindenki tegye a dolgát a lehető legoptimálisabban. Eszi fene, a sok remek eredmény láttán eltekintünk a hanyagolható hibák felemlítésétől.

Kedves Nick! Mint elfogult (MDF tag) reagálnék hozzászólására. Abban egyetértek, hogy az elsődleges feladata a (helyi) politikának a jelen és a jövő kérdéseire, problémáira megvalósítható alternatív megoldásokat kínálni. Abban is elfogadom a véleményét, hogy az előző ciklus alatt az MDF a partvonalon kivűl volt. Amiben nem egyezik a véleményük: a fentiek mellett a politika nem hatalmon lévő részének fontos feladata az ellenőrzés is, a hibákra való rámutatás - a demokráciában mindkettőre szükség van - szerintem. Már többször szóba került ezen a fórumon is, hogy az eredmények ignorálják-e az elkövetett hibákat - szerintem nem; és már csak azért is érdemes felhívni a hibákra is a figyelmet, mert hátha a következő garnitúra már nem fogja ezeket elkövetni. Ami pedig Tamás jelenlegi helyzetét illeti: az ellenzéki önkormányzati képviselő státusa azért több lehetőséget jelent, mint hogy kibicnek tekintsük.

Kedves Tamás!
Csak egy-két pontosítás és megjegyzés, ha megengeded.
Bolond az a politikus aki nem próbál, pláne választási időszakban, politikai tőkét kovácsolni egy ilyen eredményből. (itt a pályázat megnyerésére gondolok) Alig hiszem, ha például ti értétek volna el ezt a sikert, akkor nem próbáljátok ezt minél szélesebb körben elmondani. Más kérdés, hogy a plakátok szerencsétlenek voltak.
A térnek két képviselője van, így jönnek ki a körzethatárok. Akkoriban mindkettő szocialista volt, ma már csak az egyik az. Nem igaz, hogy nem próbálta az ott lakókkal megismertetni a terveket. Meghirdetett lakossági fórum volt a Deák téri iskolában. Tudod hányan mentek el? Két ember. Az igaz, hogy akkor még nem volt semmilyen botrány a tér körül és a plakátok sem voltak kint.
A Deák tér Fórum semmilyen szakmaiságot nem tükrözött, nemhogy korrektet. Tény és erről pontos adatokat is tudok mondani, hogy a tér múltjának jó néhány elemével nem voltak tisztában és több ilyet figyelmen kívül hagytak érveléseik során. Még rosszabb volt a helyzet a felújítás terveit illetően. Többszöri invitálásunk ellenére sem voltak hajlandóak a terveket részleteiben megismerni, így aztán például, olyan dolog megszüntetését is követelték, amit nem is tartalmazott a terv. A Deák tér Fórum ténykedéséről lesújtóbb véleményem van, mint az akkori ellenzékről.
Amire te mint szökőkút gondolsz, valóban inkább csak egy hangulati elem, bár a csőtörés nekem még nem jutott róla az eszembe. Van viszont egy tényleg komoly szökőkút a turisztikai központ mögött. Most, ha jól tudom 10 percet üzemel óránként, de igazán nagy durranás. 10 méteres vízoszlopok – több tucat – programozható elemek és nyáron még rohangálhatunk is rajta keresztül-kasul. Komolyan érdemes kimenned és megnézned és persze mindenki másnak is.
Az általunk szervezett családi napon nem volt a rendezvény hivatalos része a „Fodor Tamás előtt a mikrofont megragadó hölgy”. Természetesen nem volt ellenünkre a hozzászólása, de velünk biztosan nem egyeztetett. (tudnék róla)
off:
Remélem nem gond, de veletek legalább lehet értelmesen vitatkozni….:)

Akkor úgy látszik, hogy van Sopronban egy nő, aki ellenállhatatlan késztetést érez arra, hogy minden útjába kerülő mikorfonba beleszóljon. :) Mindenesetre az én főnököm nem dícsérne meg, ha minden rendezvényen ezt tenném, még akkor se ha őt dícsérném állandóan. Rezeg a léc a hölgy alatt, hogy ennyire pedálozik a főnökének? Kedves MSZP! Nem találhattak volna legalább olyat, aki még alkalmazotti jogviszonnyal sem köthető Walter Körforgalom Dezsőhöz? Persze magad uram ha nincs szolgád...

Tisztelt Nagy Tamás! Tulajdon képpen mi csak az elmult idöszakról, annak eredményeiről vitatkozunk mert a jelenlegiek tevékenységéről nincs mit.Már eltelt egy év a semmivel és sajnos más tollaival ékeskedve próbál a jelenlegi vezetés megélni,és azzal is egészen durván.És azt hiszem a Mélygarézs ügye még nagyobb vitát fog kiváltani.A mai nap olvasom a Kisalföldet és az egyik beíró azt fájlalja hogy a belvárosban miért van mélygarázs.Nyugaton ez nem különös ,példáúl Insbruck kellős közepén van mélygarázs ezzel megoldva a parkolási gondot.Ott valószinüleg más a mentalitás.A Deák tér kapcsán sokan a kutya piszkítő hely elvesztésével próbálják a felújítást elbagatelizálni. Az hogy van modern elem az nem baj ,csak színesíti a város képét.Érdekes a Gyimesi által elvesztett 3.5 milliárd nem váltott ki ekkora vitát,pedig ott sem volt fórum a befektetés mikéntjéről.

Tisztelettel kérek minden sopronit,hogy vigyázzon a megújult térre és ne engejünk a politikai csatározásoknak illetve a téren már több helyen nyomot hagyó (pl: játszótér) éjszakai vandáloknak!

Kedves Miklós! Az idősebb jogán felajánlom a tegeződést, ha nem óhajtasz élni vele, közöld. Maradjunk annál, amiben nem egyezik a véleményünk. A politika „nem hatalmon lévő része” is hatalmon van, ha parlamenti párt, ha képviselő stb. Pontosabban fogalmazva, a hatalom részese. Igaz, ellenzékben. Az ellenzék szerepe a gyakorlattal szemben szerintem nem az, hogy mindent ellenezzen, amit a kormányon lévők tesznek, vagy tenni akarnak. Itt tartozom az igazságnak annyival, hogy megjegyezzem, e tekintetben az MDF az utóbbi időben meglehetős önmérsékletet tanúsít. Arról, hogy az eredmények említésekor mennyiben jogos a hibák sorolása, kizárólag az arány kérdése. A bevett gyakorlat a hibák hatalmasra nagyítása, és az eredmények bagatellizálása. Túl ezen, a már elkövetett hibák felemlegetése nem jár haszonnal, de jó alkalom az ellentábor pocskondiázására. Nem akarok elsiklani indokod felett, miszerint ebből tanulhat a következő garnitúra. Elvileg igaz. Tanulhatna a pontos fogalmazás. Végül a gibic szerep.(Engedd meg így használnom a szót, Mikszáth nyomán, aki a kártyához egészen bizonyosan értett.) Szerintem a szó megfelelő Tamás helyzetében. A lapok leosztásában nem vehet részt, viszont beleláthat. Bele is szólhat, de ezt nem szeretik a kártyázók. Végül, ha ügyes, még befolyásolhatja is a parti kimenetelét.

Kedves Csenge! Egyetértek. Az viszont érdekelne, hogyan gondolod a kivitelezését? Ez olyasmi, mint a "Fogjuk meg, oszt vigyétek!"?

Kedves Laci! Felvetéseid egy részével természetesen egyetértek: azzal hogy egy politikai erő kihasználja a kínálkozó alkalmat eredményi bemutatására, igazat adok Neked. Az E-CAFE megítélésében is véleményazonosság áll fenn közöttünk és csak remélni tudom, hogy tovább bővül az értelmes vitát és párbeszédet folytatók száma ezen a fórumon. Ami a megtartott lakossági fórumot illeti, bevallom nem tudtam róla - ez is jelzi hogy nem lehetett nagy hírverés körülötte. A kihelyzetett plakátokat az előző ciklusban nem tartottam szerencsésnek és ezt most is tartom. A Deák tér Fórum - általam megismert - tagjairól jobb véleménnyel vagyok mint, Te: akikkel én beszéltem tudták hogy mit kritizálnak és hogy mit szeretnének másképp. Őket jobb lett volna korábbi fázisban bevonni a felújítás ügyeibe. Végül egy kérdésem lenne irányodba: mit tesz, vagy akar tenni az előző városvezetés (MSZP), annak érdekében, hogy a téren történtek ne ismétlődjenek meg a többi átnyúló beruházás (Széchenyi gimnázium; mélygarázs) átadásakor, az ami a téren történt? Üdv! Tamás

Kedves Nick! Köszönöm a felajánlott tegeződést, élni fogok vele! Ami az ellenzék szerepét illeti, a gibic kifejezés fenti megvilágítása tetszik; azonban továbbra is úgy gondolom, hogy az ellenzék, (akár Tamás is) legfontosabb feladata a hatalmonlévők ellenőrzése. És itt még csak szerencsére sincs szükség, ha jogállamban élünk, márpedig abban élünk, még ha nem is a legjobban működőben :o) Például abban az ügyben, hogy nem mutatják meg Tamásnak a szerződéseket, jogszabályt sért a városvezetés, és ha másképp nem megy, az ellenzéki képviselő bíróság útján, de visszakényszerítheti a jogilag helyes útra őket. Abban igazad van, hogy a pártpolitikában általános tendencia a hibát felnagyítása és az eredmények relativizálása; azt köszönöm, hogy Te is észrevetted, az MDF ezen téren próbál önmérsekltet tartani.

Nick: a duplázást töröltem.

Kedves Moderátor! Kösz. Bár minden ilyen olajozottan menne!

Kedves Miklós! A hatalmon lévők ellenőrzése természetesen szükséges. Sajnos mindenki ellenőrzése szükséges. Ám, "Quis custodiet ipsos custodes?" - Ki őrzi az őrzőket? Régi dilemma. :) Kártyás hasonlatomat erősíti, hogy Tamásnak sem mutatják meg a lapokat. :( Azért pedig nem jár köszönet, hogy próbálok tárgyilagos lenni.

tudnivalók | kiemelt partnerek | kapcsolat